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Sabato 21 Novembre 2009 / ultimo aggiornamento h 1:02

Giustizia, nel Pdl si tratta su prescrizione
breve. Martedì vertice Berlusconi-Fini

Il Pd: pura follia

Approfondimenti

■ Blocca-processi, quasi fatto l'accordo con Fini e la Lega

■ Giustizia, lo scambio con gli alleati: ora Berlusconi dovrà cedere sui governatori

■ Alfano: «Sulla prescrizione il governo non ha nulla in programma»

ROMA (9 novembre) - I processi non potranno durare più di due anni in primo grado, due anni in appello e altri due in Cassazione, altrimenti si rischia la prescrizione: è attorno alla definizione della ragionevole durata del processo che si incentra la trattativa sulla giustizia in corso nel Pdl che domani dovrebbe tradursi in un incontro chiarificatore tra il premier Silvio Berlusconi e il presidente della Camera Gianfranco Fini. Il faccia a faccia precede il vertice a tre con il leader Lega UmbertoBossi, che dovrebbe svolgersi mercoledì, e segue le critiche sul partito-caserma rivolte ieri da Fini durante la partecipazione a Che tempo che fa.

La bozza sulla Giustizia, alla quale ha lavorato Niccolò Ghedini avvocato del premier e presidente della Consulta per la giustizia del Pdl, si incentrerebbe su quattro articoli. Quattro punti che sarebbero stati illustrati oggi pomeriggio (evidenziandone pro e contro) dal presidente della commissione Giustizia della Camera Giulia Bongiorno a Fini.

Il primo punto di quello che potrebbe diventare un ddl di iniziativa parlamentare riguarda la prescrizione processuale: con la creazione di una nuova norma del codice di procedura penale (l'art.346 bis). La bozza prevede che, in caso di processi per reati con pene non superiori a 10 anni (ad eccezione dei reati di mafia, terrorismo o grave allarme sociale come rapina o omicidio), ciascuna fase del processo non possa durare più di due anni (sei in totale), altrimenti scatterà la prescrizione. La "tagliola" dovrebbe valere anche per i processi in corso, ma limitatamente a quelli pendenti in primo grado. In questo modo, si spiega, potrebbero rientrare nella previsione sia il processo sui diritti tv Mediaset, sia quello Mills.

Si introdurrebbe poi un'equa riparazione per chi ha subito processi troppo lunghi e la prescrizione sostanziale (che a differenza di quella processuale vale anche per i procedimenti in corso e grazie alla quale il processo Mills a carico del premier potrebbe essere dichiarato già prescritto). La norma prevede il taglio di un quarto dei termini di prescrizione per i procedimenti pendenti relativi a reati di non grave entità commessi prima del 2 maggio 2006 (quando entra in vigore l'indulto) e con pena non superiore a 10 anni. La prescrizione "breve" dovrebbe però valere solo per gli incensurati ed essere esclusa per recidivi e delinquenti abituali, oltre che per i reati di terrorismo, mafia e di maggiore allarme sociale.

Se Fini dovesse dare il via libera a una o a tutte le proposte riguardanti la prescrizione, si spiega in ambienti della maggioranza, le misure dovrebbero essere accompagnate anche da interventi a carattere generale «per mettere in condizione gli uffici giudiziari di celebrare sul serio i
processi in modo rapido». Fini, comunque, aveva già espresso perplessità sull'idea di riformare di nuovo la prescrizione (la legge Cirielli è del 2005) perché, secondo alcune stime, ci potrebbero essere delle ricadute su oltre 600mila processi.

Ma è solo domani, si osserva, che si capirà davvero cosa bolle in pentola: quando Fini e il Cavaliere si vedranno a quattr'occhi per sciogliere il nodo giustizia. Il premier, infatti, è da tempo che afferma di voler coinvolgere gli alleati Fini e Bossi nella ricerca di una soluzione che gli eviti di affrontare i processi.

«Pura follia, qui siamo alla Giustizia creativa». Così la capogruppo del Pd nella commissione Giustizia della Camera, Donatella Ferranti, commenta le ipotesi di riforma della prescrizione.
«Apprezziamo - aggiunge ironicamente Ferranti - lo zelo con cui il bravo legale del premier, Niccolo Ghedini, sforna ormai quotidianamente trucchetti processuali e cavilli legislativi per salvare il suo assistito e attutire, al contempo, i malumori di quella parte più avveduta della sua maggioranza. Ma - prosegue - se quanto anticipato dalla stampa venisse confermato, soprattutto con riferimento alla cosiddetta prescrizione sostanziale, saremmo palesemente di fronte a norme ad personam mascherate da riforma della giustizia. E non è certo questo il terreno su cui si può chiedere alle opposizioni e al parlamento di confrontarsi».

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DISCUSSIONE CHIUSA
per comunicazioni: redazioneweb@ilmessaggero.it

23:37 da Enrico56

Inutile che fai lo smemorato di Canicattì , quando scriverai meno amenità e le solite chincaglierie da sinistrato doc tipo , servi , padrone , ignoranti e scemità varie , forse ricevi risposte adeguate . Ma .. poi parli proprio tu ?? Su dieci post che m'hai inviato , sono stati cancellati tutti . Un motivo c'è , scrivi troppe indecenze . Fatti un esame di coscienza e smettila di fare la parte del perbenino , non sei adatto . Continua la tua opera da mezzo soprano come Broschi , solo quello ti riesce bene , per natura .

commento inviato il 10-11-2009 alle 11:33 da Alì Babà

fin da quando ero ragazzino ...

.. cioè tanto tempo fa, sentivo gli avvocati dire che non c'era problema coi processi, tanto si tiravano in prescrizione. E gli avvocati facevano solo il loro lavoro. E' il nostro sistema giudiziario che NON funziona, e per di più è un vergognoso sistema autoreferente del tutto irresponsabile.
Si rivolti questa giustizia come un calzino, si separino le carriere affidando l'accusa a procuratori, come in America, che hanno interesse, per la loro stessa carriera, a portare i processi a compimento.
Berlusconi passa. che lo si ami o lo si odi, il sistema giudiziario resta. Si facciano riforme profondissime e la Sinistra, se ci riesce, se per una volta mette da parte il sio autocompiacimento da opposizione, dia il suo contributo.
Perché, signori cari, maggioranze parlamentari o no, il sistema Italia è un sistema bloccato da decenni e così non va avanti.

commento inviato il 10-11-2009 alle 11:06 da Bocca della Verità

Distrazioni di massa!!!

Produzione industriale a settembre Meno 5,3 %% su Agosto 2009, roba da bancarotta !!! E quersto, si trastulla con i suoi propri ed esclusivi problemi di giustizia! Stiamo insanalmente affondando, e questi si dilettano nel disquisire finemente di leggi e leggine, per mettere un preservativo protettore al loro Vate! Le fabbriche e fabbrichette ,inesorabilmente chiudono, e sul forum si presentano valorosi commentatori a difesa dell'indifendibile. Pubblicizzando un problema,pur determinante quale la giustizia collettiva asservita al volere del singolo individuo, sottaciendo e minimizzando i danni dell'inerte, inoperosa incapacità , dimostrata dallo sgabinetto sgovernativo! A dicembre, si tireranno le somme di tale disastrosa conduzione, con un'esercito di disoccupat e sotto occupati.Però, di tutto ciò, l'indegno rappresentante la 4° o 5° fila del giornalismo, se ne guarderà bene dal fare un'editoriale. Anzi dal leggere quello che il rigoroso,quanto sovraccarico di lavoro, rappresentato dagli infaticabili addetti stampa del Minculpop sgovernativo, gli passano per la divulgazione in video! Siamo oltre ogni peggior risultato ottenibile, dei veri e propri fuoriclasse dell'inconsistenza decisionale e questi, sono gli evidentissimi risultati!

commento inviato il 10-11-2009 alle 10:31 da 32017193

giustizialisti!

Può darsi che la Spett.le Redazione mi lasci passare questa notarella. Altre volte mi ha cassato semplici pensieri di un cittadino mentre, alla faccia del giusto richiamo di Bagnasco, lascia passare odio e parolacce che non si leggono, approfittando dell'anonimato, neanche sulla porta dei cessi di una stazione di servizio! Per venire a noi, non se ne può più di questa genia di italiani tanto puri ed innocenti che, ben educati dalla loro cultura leninista che gli fà vedere nemici e malefatte ovunque, sparano ad alzo zero su tutti e comunque. Poi dopo anni ed anni si scopre, per esempio, che il Presidente Leone non era Antelobe Cobbler, che Piero Piccioni non era l'assassino di Wilma Montesi, che il giudice Carnevale non era l'Ammazzasentenze, che il Generale Speciale non era un pescivendolo, che Raul Gardini é stato triturato dal gioioso giustizialismo dell'epoca, che......, si potrebbero fare tanti altri esempi dolorosi, dolorosi per la giustizia stiracchiata, dolorosi per la nostra civile convivenza (che vuol dire vivere insieme! Questo é l'unico pensiero laico che riconosco, derivato pari pari, dal messaggio di Gesù Cristo!)

commento inviato il 10-11-2009 alle 10:17 da sergio43

i numeri che vanno letti

Centinaia di miglaia di processi e penali e civili che vanno in prescrizione, compreso il lodo Maddalena che vietava ai suoi procuratori sostituti di continuare le indagini o i dibattimenti per quei processi in odore di scadenza.

Quindi l' azione penale non come obbligo astratto ma come scelta, in base ad un teorico tempo da valutare a discrezione dell' inquirente.

Milioni di processi penali e civili arretrati e chissà quando a sentenza.

Gran parte dei carcerati in attesa di essere o meno processati.

Posto 156 assegnato all' Italia nella classifica mondiale che valuta l' efficenza globale della nazionale giustizia.

Bastano questi numeretti per chiedersi se occorra modificare qualcosa ? Oppure non tocchiamo nulla e accontentiamoci di ex magistrati che fanno politica, di giornalisti che fanno i magistrati e di trasmissioni televisive che fanno ricchi i soliti noti. E se qualcuno muore in carcere, è perchè era anoressico o se portava miliardi all' estero è perchè faceva l' avvocato a Torino, in fabbrica però.

commento inviato il 10-11-2009 alle 09:26 da peppone

Evidenza vuole...

..che il Vate minimo, sia protetto da qualsiasi infezione possa provenire per via venerea come per quella giudiziaria. Si tratta solo di adottare gli strumenti più consoni, nel primo caso il profilattico, nel secondo , un paracadute legislativo, il cui risultatao è che sempre di profilattico si tratta, in quanto approvato o fatto approvare da peripatetuiche figure istituzionalmente elette per fare altro, non sottostare al volere di un solo uomo al comando!

commento inviato il 10-11-2009 alle 09:18 da 32017193

Nel PDL si tratta per la prescrizione breve?

Io sarei per l`abolizione della prescrizione, berlusca non fa altro che cercare di non farsi processare da ridere.

commento inviato il 10-11-2009 alle 08:54 da De Vito

ma vi rendete conto?

vi rendete conto dei danni che stanno facendo per proteggere berlusconi?

commento inviato il 10-11-2009 alle 08:51 da laraldo

Breve o lunga....

Breve o lunga, cambia qualcosa?
Non credo, tanto poi ci pensano le varie Commissioni a bloccare le indagini e i rinvii a giudizio.

commento inviato il 10-11-2009 alle 08:45 da remo dk

lasciate in pace Silvio

é giusto che Berlusconi venga processato come qualunque altro cittadino, ma per adesso lasciatelo governare per il bene del paese e in Italia é l'unico che ha dimostrato di essere capace di governare. In tutti i paesi civili c'é l'immunità parlamentare per le alte cariche dello stato e questo é utile affinché la giustizia non possa con i suoi poteri far condannare avversari politici e questo é proprio ciò che stà avvenendo in Italia dove magistrati di sinistra si accaniscono contro il premier

commento inviato il 10-11-2009 alle 08:39 da maurizio

x la redazione

ma perche` mi censurate spesso anche se non scrivo cose offensive ??? ma voi della redazione lo capite o no che l'italia sta` nello sterco fino al collo??? svegliatevi anche voi giornalisti e censuratori e fate qualcosa per il bene dell'italia.

------
Non ci sono suoi post censurati in questo articolo

La redazione

commento inviato il 10-11-2009 alle 08:20 da 47enne

Berlusconi l'incompreso!

Siamo arrivati alla soluzione finale, all’ultima partita: il Cavaliere ha ordinato, ha intimato ai suoi alleati, a cominciare dai leaders interni alla sua maggioranza e al suo partito, quindi rispettivamente Bossi e Fini, con tutti i capigruppo, di vedersi al più presto in settimana e lì firmare un giuramento non di fedeltà, ma di impunità per Berlusconi stesso: chi non ci sta è fuori dalla maggioranza. Se la maggioranza non c’è più su questo provvedimento si torna a votare: non si è capito bene per quale motivo il Cavaliere sia così disperato, visto che si pensava che i suoi processi fossero tutti destinati alla prescrizione. Ma evidentemente c’è qualcosa che lui sa e che noi non sappiamo, perché non parla di altro e non pensa a altro da quando è stato bocciato il Lodo Alfano. Parole di M. Travaglio

commento inviato il 10-11-2009 alle 08:16 da Aurelio da Terracina

a tutti i destri

domanda a tutti quelli che votano certi destri da vomito solo per non fare vincere la sinistra. Separare le carriere dei magistrati va bene come anche responsabilità penali dei magistrati con radiazione e revoca dello stipendio e della pensione in caso di dolo, ma cosa centrano leggi atte soltanto a bloccare i suoi guai? ora con la prescrizione breve vuole forse bloccare il pagamento a cui è stato condannato? ricordate il falso in bilancio, in america davano quasi l'ergastolo, qui lui lo depenalizzò perchè lo aveva violato ed aveva un procedimento in corso. Fino a dove può spingersi oltre il quale la gente che lo vota, ma che poi si lava le mani con l'aceto, deciderà di non seguirlo più?

commento inviato il 10-11-2009 alle 08:12 da Sante

5 anni di durata dei processi

Con la giustizia molti politici di tutti i partiti hanno a che fare in qualche modo ma una riforma della magistratura che limiti a 5 anni la durata dei processi ( magari introducendo la responsabilità civile e il risarcimento a carico dei giudici che sono così poco efficienti ) non è sbagliato in se.

commento inviato il 10-11-2009 alle 08:03 da geppo

22:34 da Domenico

Noto che sei molto civile e un grande interlocutore , serio , pacato , talmente serio che prendi , a caso , il mio scritto per fare il classico esempio del cattivo da buttare fuori . Bravo e sinistro . Adesso ti allego il post al quale ho spedito quello che tu molto "civicamente" e spassionatamente hai attenzionato alla redazione . Poi mi dici tu cosa rispondi ad uno scritto del genere . Per correttezza , non metto l'autore ,volendo lo puoi trovare in questo forum .

"alibabà e i sinistri Si menziona della La voce del padrone et voilà La vediamo subitamente accorrere in soccorso.Sa, a me parrebbe di intuire che Lei abbia simpatia per chi delinque, purchè non sia sinistro, ovviamente. Che fà, favoreggia? ;-) Saluti."

Allora che ne dici ??!! Dimmi un pochino , con chi in ogni post e relativa risposta ti abboffa di padroni , ignoranti , servi e amenità vaire , tu tanto preciso pacato e civilmente intenzionato a interloquire , cosa rispondi ?? Niente da fare , siete tutti uguali , ipocriti , solamente ipocriti . Avete l'abilità di girare le cose sempre come volete voi , vestite i panni da verginelle , e poi vai , all'attacco . Se volete essere credibili , le cose le dovete fare con equità , non da chiattilli incattivito di sinistra .

commento inviato il 10-11-2009 alle 00:55 da Alì Babà

x max 68

ecchene n'altro che non sa quello che dice e di cosa parla. Sai max ho corrotto io la guardia di finanza, ho corrotto io il giudice Metta, ho corrotto io Mills, ho imbrogliato io sui diritti televisivi di mediaset, ho avuto io 8 prescrizioni non per non aver commessso i reati, ma perche' sono scaduti dei termini.A max 68 ce sei o ce fai?

commento inviato il 10-11-2009 alle 00:37 da Piero dal canada

per mars

carissimo, vedi a sinistra si fanno tanti errori, qualche volta si pone riparo ma a distingure la sx dalla dx c'è una piccola differenza, l'elettore di sinistra è spietato, non accetta dai sui eletti il minimo sospetto, e, se gli si presenta una faccia diciamo da previti, non va a votare. un piccolo distiguo, tra bassolino e vendola, quest'ultimo venne scelto a dispetto degli apparati di partito in elezioni primarie memorabili, non mi pare che sia inquisito o sbaglio?
per bassolino che ha amministrato bene napoli da sindaco vale la legge della promozione fino al livello di incompetenza superiore, legge che tanti danni ha fatto sia nel pubblico che nel privato.
sui voti comunque conquistati dal più alto che onesto nessun dubbio. solo che quei voti li ha conquistati il centro destra e la modesta richiesta di noi elettori (non importa se di destra o sinistra) è potete metterci qualcun altro a finire la legislatura al posto del nano, lasciando costui libero di difendersi NEI tribunali e non DAI tribunali?
il centrdestra ne guadagnerebbe in dignità, non trovi?

commento inviato il 10-11-2009 alle 00:36 da robertoexdyui

Fuggendo..

...continua a dimostrare solo la sua colpevolezza.
Se il popolo della cosiddetta destra ha deciso di farsi governare da un corruttore affari loro; io non smetterò mai di dire che che chi rappresenta attualmente l'Italia è un esempio di disonestà e arroganza imbarazzante oltre che vergognosa.

commento inviato il 10-11-2009 alle 00:32 da Stefano Sulas

Più o meno come capita al Cavaliere .

Ho letto in un articolo , tradotto dal Washington Post , qualcosa che non è tanto lontano , basta vedere quello che vive il Cavaliere , non c'era il nome dell'autore , ma comunque ho voluto trascriverla per i cari di sinistra . Secondo me chi ha scritto questo articolo è anche lui un Berlusconiano di ferro . Leggetevelo è una lecornia .

"Sotto il comunismo la violenza di natura politica aveva un’origine idealistica, e un obiettivo in qualche modo purificatore. Chi veniva oppresso e ammazzato era considerato moralmente corrotto e pericoloso per un sistema sociale superiore. La stessa dottrina marxista della lotta di classe ha fornito un adeguato supporto ideologico all’omicidio di massa. La gente era perseguitata non per quel che faceva ma per l’appartenenza a categorie sociali che la rendeva sospetta".

Lo trovo magnifico . La cosa che mi colpisce oggi , almeno da noi , e che non ammazzano più fisicamente , ti distruggono moralmente per eliminarti , provandoci in tutti i modi illeciti e illeciti . .

commento inviato il 10-11-2009 alle 00:31 da Alì Babà

x mars

vedi gia' quando uno mi scrive comandare e' completamente fuori concetto. Uno stato non si comanda si governa. E la tua destra unitamente al piazzista non lo sanno fare. Dimmi in 15 anni cosa hanno fatto di minimante utile per il paese. Fesso.

commento inviato il 10-11-2009 alle 00:31 da Piero dal canada

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